Проблемы в дождь! Не заводится!

[tim63]

Привет уважаемым форумчанам!

У меня возникла "сезонная" проблема - очень надеюсь на вашу помощь.

Предыстория:
Авто брал с рук. По опыту осени знаю, что в сильный дождь у моего пунто проблемы - чек трансмишн. Было 2 раза - едешь по лужам (небольшим речкам) и внезапно загорается чек трансмишн и робот отказывает. При этом машина едет, все ок. После остановки заводится, но не корретно - опять же из-за того же чек трансмишн. Вероятнее всего коротит где-то проводку. Пол дня на солнышке и все опять в порядке. После второго раза открыл капот и изолентой дополнительно изолировал все что смог увидеть/достать. По-любому дело в проводке.

Нынешний трабл:
Но этой весной все случилось по-другому. Так же сильный дождь, так же глубокие лужи. Доехал до места назначения. Все ок. Выключил зажигание. Потом опять попробовал включить - но нет, болт! Слышно что крутится какой-то моторчик, когда пытаешься включить зажигание, но это все. Ничего больше не происходит. Так как она в принципе не заводится, никаких информационных сигналов/сообщений нет. Тем не менее приборная доска подсвечивается, фары, аварийка, сигналка- все работает (так что это не аккум). При этом электроусилитель руля, электроусилитель педали тормоза - не работают. Под капотом есть сухие места, есть мокрые. Но там где располагаются свечи - вроде сухо. Масло, бензин - на месте.
Надеялся так же пол дня-день постоит и все будет ок. Но погодка у нас в Самаре сейчас достаточно сырая и хмурая, так что ничего не просыхает уже дня 3-4 и прогнозы не радостные. В последний раз еще заметил такую вещь - когда раньше открывал дверь (перед поездкой) и когда включал зажигание в MAR-режим - было слышно как будто что-то нагнетается. Сейчас такого нет. Тихо.

Подскажите, что это может быть? Есть ли смысл еще ждать теплой погоды для просушки авто? Или по показаниям и так понятно, что это? Например, бензонасос накрылся или стартер или генератор? В принципе инфы достаточно много - может можно сделать какие-то выводы? Могу на обеде сходить сделать какие-то фото, если нужно.

Заранее спасибо!

[Thorens]

Думаю что проблема в этом viewtopic.php?f=54&t=7661

[Dru]

еще вариант генератор =)) viewtopic.php?f=20&t=3211&hilit=%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0

[tim63]

Thorens, надо посмотреть. Но симптомы разные. У меня нет некорректного поведения узлов авто (произвольного включения-отключения, мигания и пр.). Просто что-то стабильно не работает. И не заводится. Вообще. Кстати, подкрыльники у меня действительно все сильно рваные - под замену. Этот вариант был бы наверное из разряда "малой кровью"

[vermin]

Мозги робота не дадут завести мотор, если:
1) робот не может выжать сцепление
2) не нажата педаль тормоза

в обоих случаях, должно высветиться сообщение на дисплее(2-й случай), либо чек трансмишен в 1-ом случае, если приборка работает, как Вы утверждаете, то что-то запищать или замигать должно однозначно!
Если нет звука работающего насоса робота(срабатывает как раз при окрытии водительской двери и ключ в MAR) ,то значит смотреть, почему нет. ЭУР, если не ошибаюсь, может отключаться и при недостаточном питании(см. аккум)

[tim63]

vermin, спасибо! 2й случай - про педаль тормоза - это не так. На самом деле все прекрасно заводится и без нее. Хотя стараюсь ее нажимать обычно. Но в любом случае сообщений никаких не бывает, если не нажимаю тормоз при старте.

По основной теме топика: Ключ в зажигание - в MAR режим - все ок, приборка работает как обычно, стрелки приборов (например, уровень топлива) занимают актуальные позиции. Дальше - завожусь - крутится какой-то моторчик пока я держу ключ повернутым. Но ничего не происходит. Выключаю зажигание. Вот такая схема. Никакой индикации или сообщений нет.

ЭУР и усилитель тормоза - они может быть и не должны работать в подобном случае (пока не завелся). Я просто не помню, честно говоря.

Насос робота - за что он отвечает? Возможно спец. робомасло выдавилось?

[vermin]

У меня при попытке завестись без нажатия тормоза - выдает надпись, чтоб прижал тормоз и попробовал снова. Возможно у вас какая-то хитрая сигналка установлена, проверьте не горят ли постоянно стопы, может дело в этом(хотя не представляю как там в обход лягушки это дело может замыкаться!??). ЭУР и усилитель тормозов без запущенного мотора не работают(тож не помню точно, но чек по ЭУРу вылазиет, если что-то не так и без работающего мотора, когда ключ в MAR).
Ну тогда только стартер остается и остальное, что связано непосредственно с запуском и работой двигателя. Робот возможно тут не причем.

[Thorens]

У меня от влаги в этом блоке глючил иммобилайзер,горел замок на приборке и не давал заводить авто. У кого-то другие проблемы были. Насколько я понял,там сходится вся электро часть авто.

[wind]

первое что проверьте стоит ли машина на скорости или нет ... причем показания дисплея могут врать действительности ... катните ее и убедитесь что машина на нейтрали ... если робот не в состоянии выжать сцепление ... и машина на передаче .... она не заведется

[tim63]

wind, нет, машина точно на нейтрали. я ее припарковал изначально не очень хорошо - перекатывали ее в более подходящее место. что еще можно посмотреть?

по показаниям я склоняюсь к бензонасосу. вставляю ключ, перехожу в MAR, звука нет - а должен юыть звук нагнетения. как я понял в этот момент должен как раз работать бензонасос. далее пытаюсь завести. как я понимаю должно быть: при старте должен сработать стартер + искра со свечей + бензин попасть в двигатель и воспламениться. затем питание всех устройств идет уже не с аккума, а с генератора. и только потом уже вступает робот. т.е. по моим соображениям даже если робот неисправен, это не должно помешать двигателю стартовать. в моем случае после поворота ключа слышно только, что крутится моторчик - я понимаю это стартер. соответственно он исправен. аккум тоже. свечи сухие (снаружи во всяком случае). соответственно только бензонасос? + возвращаясь к теме топика: каким образом дождь и лужи могли шваркнуть бензонасос? или слякоть вызвала замыкание проводки, а отказ бензонасоса это уже следствие? + то что машина исправно ехала до того как я остановился, а сразу после этого отказалась заводиться это нормально? бензонасос работает только при страте двигателя? о_О

[lawer]

робот не причем.... смотрим все остальное в цепи зажигание и топливоподача

[wind]

ели робот блокирует то стартер крутить не будет ... видимо не ваш случай

остается несколько вариантов
искра - (снаять поочередно провод на 2 целиндрах одеть свечку б.у. и положить на кузов и проверить есть ли искра ... далее тоже самое проверить со свечей 4го целиндра ... тем самым проверите обе обмотки катушки и наличие или отсутствие искры и сигнала с контроллера)

дальше проверка насоса ... если на рампе снять крышечку и нажать на нипель выпустив остаточное давление .... потом один держить нипель нажатым второй пытается завести машину .... струя под давлением должна поступать из рампы

и третие гаснет ли на щитке значек замка к моменту пуска ....
и четвертое что можно сделать это осмотреть разьемы подкапотного монтажного блока как советовали выше ... окисления могу по разному влиять а не только глюки с щитком

после этих проверок может стать понятным направление поиска

[tim63]

lawer, wind, спасибо! 1-2 надо проверить, 3е не помню - посмотрю сегодня, 4е - я проверял - блок предохранителей сухой, там все ое, никаких следов окисления. там все достаточно гермитично у меня (насколько понял, речь про тот, что около аккумулятора).
в общем, постараюсь сегодня проверить 1-2. если ничего толком не прояснится, завтра попробую сунуться в сервис (в выходные ни у кого нет диагноста).

[materillo]

а у меня точно такой же трабл был из-за акумулятора... окислился контакт, массы не хватало

[tim63]

materillo, спасибо!
записался в сервис на завтра утром...
попробую сегодня проверить версию с аккумулятором. там действительно есть окисление на контакте. я немного подчистил, теперь сделаю это более тщательно. было б здорово если это оно!