• Реклама

скрежет когда машину заводиш

FIAT Grande Punto

Модераторы: 44., djfj

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение wolf 26 апр 2010, 14:16

SNap писал(а):Если можете, то конечно, да

можно!но надо сначало снять сцепление,маховик,збить обод,и окуратно поставить на место.Смотреть чтоб все стало ровно.Но сначала надо решить от чего маховик испортился.
Была у меня такая проблема.На холодную -звук,на горячее тихо. Потому-что на горячее железо расширяется
А решил просто-снял и смазал,проблема решены(этим страдает италопром)
wolf
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 19:58
Авто: фиат

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 22 май 2010, 19:36

итак мелкая переборка-- стартера снимается на яме или на подъемнике,держится на 2-х винтах вкрученых с разных сторон,один со стороны кпп второй с противоположной,выкручиваете ещё клемму плюса(не забудьте снять аккумулятор) вынимаете стартер вниз.

разбор--элементарный мотор,вал с шестерней ведущей,редуктор ,и ведомая шестерня. всё это снимается моется мажется графиткой или более современной смазкой...собирается обратно.

примечание - на бендиксе стоит обгонная муфта её не мыть! снимать тоже не стоит стопорная шайба скорее всего одноразовая.
направляющие бронзовые втулки вымыть и вытереть, смазывать не стоит )

так же вымыть внутреннюю шайбу отделяющую коллектор двигателя от редуктора на ней имелись мелкие задиры и огромное количество грязной пыли похожей на стружку.

на забудьте правильно вставить уплотнитель внутренний отделяющий корпус стартера и направляющую чашку...у неё под винты есть специальные срезы(малозаметны) если вставить не правильно собираться будет очень туго.

итог работает как часы ни скрипов ни скрежета
пищали либо втулки либо редуктор скорее редуктор ИМХО
в втулках выработка отсутствует круг идеальный

есть пара фоток на досуге выложу.
3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 24 май 2010, 01:17

3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение italoman 15 окт 2010, 23:10

итак мелкая переборка-- стартера снимается на яме или на подъемнике,держится на 2-х винтах вкрученых с разных сторон,один со стороны кпп второй с противоположной,выкручиваете ещё клемму плюса(не забудьте снять аккумулятор) вынимаете стартер вниз.

разбор--элементарный мотор,вал с шестерней ведущей,редуктор ,и ведомая шестерня. всё это снимается моется мажется графиткой или более современной смазкой...собирается обратно.

примечание - на бендиксе стоит обгонная муфта её не мыть! снимать тоже не стоит стопорная шайба скорее всего одноразовая.
направляющие бронзовые втулки вымыть и вытереть, смазывать не стоит )

так же вымыть внутреннюю шайбу отделяющую коллектор двигателя от редуктора на ней имелись мелкие задиры и огромное количество грязной пыли похожей на стружку.

на забудьте правильно вставить уплотнитель внутренний отделяющий корпус стартера и направляющую чашку...у неё под винты есть специальные срезы(малозаметны) если вставить не правильно собираться будет очень туго.

итог работает как часы ни скрипов ни скрежета
пищали либо втулки либо редуктор скорее редуктор ИМХО
в втулках выработка отсутствует круг идеальный

есть пара фоток на досуге выложу.

Поправочки:
1) на трёх болтах: 2 из-под машины головкой, 1 из-под капота головкой с кардаом. Если у Вас на 2-х болтах, значит машина побывала на СТО ))) и сервисмены облегчили себе задачу в будущем и опять-же на будущее обеспечили себя постоянной работой )))
Крепление на 2-х болтах при недотяжке (перетяжке) потенциально ведёт к перекосу обгонной муфты на валу, и возникновению износа и его продуктов (в виде мет. стружки). Возможно и к возникновению посторонних звуков)))

2) ни в коем случае !!! никакой графитки!!! Смотрели мультик про планету Шелезяку? (там ещё Алиса, проф.Громов и Механик) Только литол, фиол, или шрб..
Графитка содержит абразив. Надеюсь дальше ясно...))

3) для профилактики стоит смазать и вал по которому бегает бендикс.

4) и раз уж сняли и разобрали стартер, стоит осмотреть (возможно очистить ) коллектор мотора и контактную группу втягивающего.

В остальном всё верно :)

Был и у меня "скрежет". После правильной переборки и смазки стартер вот уже полтора года крутит быстро и легко без траблов.
Для вранья нужны двое. Один врет, другой слушает.
ps^ "не лЮбите роботов? Вы просто не умеете их юзать... (и "официалы" тоже)"
Аватара пользователя
italoman
Punto-вод со стажем
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 00:41
Откуда: Киев
Авто: FGP1,4 8v 5D 2005г робот климат подлокотник поясн.подпор упр.CDна руле

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 16 окт 2010, 21:38

тоже внесу поправочку))

действительно про графитку я наврал для игольчатых подшипников лучше мочевинные смазки.
винтов именно 2 и в том месте где есть 3-е отверстие стоит втулка,там нет резьбы. вывод-именно 2! может с завода забыли резьбу нарезать ))) хотя теоретически двигатель 16V и 8V могут отличаться,и корпус коробки возможно тоже..6-и ступенчатая.. хотя больше похоже на самоуспокоение) короче резьбы там нет!
машина в СТО была,но Стартер там не трогали.
коллектор мотора чистил,даже плюхнул немного смазки на заднюю бронзовую втулку.
у меня теперь ритуал,каждые 3 месяца разбор и промывка всех частей стартера.

ни на одной из частей стартера нет ни стружки,на царапин,ни задиров. ни каких-либо следов износа. а писк через 3 месяца есть ) :D
3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение italoman 16 окт 2010, 23:50

для игольчатых подшипников лучше мочевинные смазки

думаю, в писке-скрипе виноваты не подшипники, а шлицы на валу по которому бегает бендикс, или пружина которая должна его возвращать.
Имхо причина в отсутствии смазки
Я мыл и смазывал и бендикс.
Для вранья нужны двое. Один врет, другой слушает.
ps^ "не лЮбите роботов? Вы просто не умеете их юзать... (и "официалы" тоже)"
Аватара пользователя
italoman
Punto-вод со стажем
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 00:41
Откуда: Киев
Авто: FGP1,4 8v 5D 2005г робот климат подлокотник поясн.подпор упр.CDна руле

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 16 окт 2010, 23:56

у меня нет никакой пружины там........
3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 16 окт 2010, 23:59

просто шлицы по которым бегает он длиной приметно 2 См ,их работа вытолкнуть шестерню к маховику и потом убрать её назад,как они могут такой звук издавать?

вообще мне уже кажется что звук издает пара вал+бронзовые втулки+пыль...
3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение italoman 17 окт 2010, 00:07

вот в тему
Обгонная муфта стартера

Нередко муфта свободного хода у стартеров легковых автомобилей перестает работать после 50–60 тысяч километров пробега. Основная причина отказа – слишком большая остаточная деформация пружин у плунжеров, которыми ролики прижимаются к пазам в обойме муфты. В случае появления такого дефекта все инструкции по эксплуатации автомобилей рекомендуют заменять муфту новой. Однако по моему опыту на устранение такой неисправности требуется всего полтора часа, и при этом в ремонт стартера не надо вкладывать ни деньги ни новые запчасти.

Стартер необходимо снять с машины и разобрать. Снять с вала муфту свободного хода (см. рисунок) и развальцевать загнутый край ее кожуха. Сняв кожух с наружной обоймы, извлекаем из нее пружины и растягиваем их так, чтобы они увеличились в длине на 10 мм. Аккуратно зачищаем возможные заусенцы и забоины в пазах наружной обоймы, промываем все детали в керосине и смазываем их моторным маслом. После этого собираем муфту и завальцовываем края кожуха.

По моим наблюдениям, после такого ремонта стартер исправно служит еще столько же времени, как и до него.
Н. Приходько г. Казань
Изображение
Поперечный разрез муфты свободного хода у стартера: 1 – кожух; 2 – наружная обойма; 3 – ролик; 4 – плунжер; 5 – пружина; 6 – упор пружины; 7 – внутренняя обойма; 8 – шестерня привода; 9 – вал якоря стартера.


конечно сейчас не времена дифицита, чтобы заниматься развальцовкой бендикса, но вдруг инфа по устройству поможет нам что-то понять...
Для вранья нужны двое. Один врет, другой слушает.
ps^ "не лЮбите роботов? Вы просто не умеете их юзать... (и "официалы" тоже)"
Аватара пользователя
italoman
Punto-вод со стажем
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 00:41
Откуда: Киев
Авто: FGP1,4 8v 5D 2005г робот климат подлокотник поясн.подпор упр.CDна руле

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение ruckus1 17 окт 2010, 12:05

спасибо за картинку, ты пологаешь что обгонная муфта может визжать? или ты это к слову о пружинках? )))

обгоннная это стандартная роллерная втулка,она либо работает либо нет)

и ещё момент,судя по работе у нас типо такой мне кажется...

Изображение
3D EmotioN ( ^.^)
Аватара пользователя
ruckus1
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 13:53
Откуда: Москва
Авто: 3D EmotioN 16v ( ^.^)

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение italoman 17 окт 2010, 15:49

ruckus1
про пружинку, то я неподумавши сказал. Нету на ГП возвратной пружинки бендикса. :roll:

А про картинку, бендикс есть бендикс. Принципиально все они одинаковы по действию.
И вот думается именно он и должен издавать звуки.

Есть два способа разобраться в трабле: логический и практический.
"Пойдём логическим путём", т.к. нету под рукой б\ушного бендикса для некропсии :)

:?: Что там может издавать звуки? (в стартере)
1 вал якоря об статор, если износились втулки. Замена втулок
2 шестерня бендикса об зубья маховика, если бендикс не входит в нормальное зацепление
а) причина: клин на направляющих вала -- джяржавелость оного, отсутствие смазки, грязюка. Чистка, промывка, смазка.
б) износ роликов бендикса и бендикс прокручивется на валу -- бендикс под замену.

3 закисание родиков в бендиксе -- от грязи и влаги. При прокручивании вала стартера ролики не фиксируют приводную шестерню нормально, потому как залипли, потом раздупляются)) и начинают работать. В следствии возможен плохой зацеп с венцом маховика. Отсюда имхо писки и скрежеты.
Промывка чем то, что удалит ржавчину ( например керосином или тормозной жидкостью), потом смазка.

Вроде нечему там больше пищать :?
Для вранья нужны двое. Один врет, другой слушает.
ps^ "не лЮбите роботов? Вы просто не умеете их юзать... (и "официалы" тоже)"
Аватара пользователя
italoman
Punto-вод со стажем
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 00:41
Откуда: Киев
Авто: FGP1,4 8v 5D 2005г робот климат подлокотник поясн.подпор упр.CDна руле

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение Nova 11 дек 2010, 09:17

SNap писал(а):У меня уже больше года этот скрежет, все некогда снять стартер и почистить, никакой это не бендекс, и ничего с маховиком случиться не может.
Полностью согласен, как появился скрежет, сразу поехал в сервис, почистили, смазали, уже как месяц все нормально.
Аватара пользователя
Nova
Пользователь
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 18:07
Откуда: Москва
Авто: Fiat Grande Punto 1.4 (77) 5D

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение tundelta 12 дек 2010, 23:13

Nova писал(а):
SNap писал(а):У меня уже больше года этот скрежет, все некогда снять стартер и почистить, никакой это не бендекс, и ничего с маховиком случиться не может.
Полностью согласен, как появился скрежет, сразу поехал в сервис, почистили, смазали, уже как месяц все нормально.



Угу, а смазывали то что? ))))))
http://www.fiat-club.ru/
г.Москва, Шоссе Энтузиастов д 31 стр 15
Исправляем последствия эксплуатации.
Предварительная запись.
8-916-671-81-26 \ 8-985-439-11-03 - мастера-приемщики
8-916-860-04-61 Евгений (если вдруг ооочень надо)
Аватара пользователя
tundelta
пунтоватый
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 18:24
Откуда: МСК
Авто: GMT900 Tahoe

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение Nova 14 дек 2010, 05:06

Я в этом не очень разбираюсь, со слов механика.
Аватара пользователя
Nova
Пользователь
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 18:07
Откуда: Москва
Авто: Fiat Grande Punto 1.4 (77) 5D

Re: скрежет когда машину заводиш

Сообщение jeremy457 14 дек 2010, 20:11

Ну не знаю париться ли по этому поводу или нет,помню единственную свою замену стартера на Опеле Кадет,было это в 2003 году,а машинка 1985г.в.,и стартер сгорел из-за эксплуатации по нашим морозам,так он там родной ещё был,отсюда вывод:что с забугорным стартером может быть за два-четыре года?На крайний случай не обязательно менять на самый дорогой,как вариант:42114905.Cмазать,конечно не мешало-бы,но вряд ли стоит на этом заострять внимание.
Аватара пользователя
jeremy457
Punto - Маньяк
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 16:43
Откуда: Питер
Авто: GP Active 5D(продал)ежзжу Octavia 4*4(продал) теперь AR159

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, КПП, топливная система

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1