Страница 1 из 7

Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 23:16
Nich
Немного поагитирую :)

В начале 2008 года в Москве и Санкт-Петербурге городские власти приняли экологически опасные и экономические непродуманные решения о строительстве мусоросжигательных заводов (МСЗ) в черте города. Также появилась информация о том, что МСЗ планируются в Новосибирске, Нижнем Новгороде, Челябинске, Якутске.

При этом:
  • Мусоросжигательные заводы выбрасывают более 1000 загрязняющих веществ, многие из которых до конца не изучены.
  • Мусоросжигательные заводы не решают проблему отходов: сжигать планируют только треть от образующегося мусора, остальное — всё равно на свалки.
  • Сжигание мусора в 3.5 раза дороже, чем переработка. Сжигание уменьшает объем отходов на 90%, а переработка — на 96%, при этом не даёт токсичных выбросов и экономит ресурсы.
  • Cтроительство и эксплуатация МСЗ потребуют постоянных дотаций из бюджета.

Подписать текст обращения к президенту против строительства МСЗ можно здесь:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 23:39
Gala
подписалась...мой дом в черной зоне!.. :cry: :o

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 00:00
Avanturist
Да блин! Гринпис - прям ангелы ееее мое, а то, что отходы человека куда-то надо девать никто не думает. Давайте тогда лучше устроим склад отходов - намного экологичнее, епт.
Ненавижу Гринпис. Кроме как отмывания баблоса в этой организации нет ничего.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 10:28
Юра
не реально, а мусор то куда девать? продолжать собирать гору в Долгопрудном до уровня горнолыжного курорта??

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 10:36
Avanturist
Юра писал(а):не реально, а мусор то куда девать? продолжать собирать гору в Долгопрудном до уровня горнолыжного курорта??



Гринписовцы не мусорят - они травоядные и экологически чистые, хотя по своей сути те же засранцы ))))

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 11:58
Nich
Avanturist писал(а):а блин! Гринпис - прям ангелы ееее мое

Хм... а ты лично знаешь хоть кого-то из Гринпис или других экологических организаций? Я знаю. Общаемся время от времени по некоторым вопросам.
Avanturist писал(а):отходы человека куда-то надо девать никто не думает. Давайте тогда лучше устроим склад отходов - намного экологичнее, ой.

Прежде чем критиковать, прочитайте до конца, там четко написано, что единственный выход - сортировка и переработка. Более того, в Питере во многом благодаря усилиям Гринписа, запущена городская программа по раздельному сбору мусора. А сейчас Гринпис же прикладывает усилия, чтобы она не загнулась.
Юра писал(а):не реально, а мусор то куда девать?

Сортировать и перерабатывать.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 12:27
Avanturist
Nich
Не знаком. Но по их акциям - не видел ни одной действительно стоящей идеи. Кроме, как добровольной помощи по сбору нефти в море, в чем в основном учавствовали добровольцы и там же затисались участники гринписа.
Ты считаешь, что раздельная мусорка в России будет жить? Наивный. К русским нужен другой подход - менталитет совсем другой.
Не все отходы поддаются переработке, если ты незнаком с этим - то извини. И если у нас не будет работать сортировка мусора - куда это девать? Завалим очередной карьер?

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 12:36
Nich
Avanturist писал(а):Ты считаешь, что раздельная мусорка в России будет жить? Наивный. К русским нужен другой подход - менталитет совсем другой.

Представь себе, в соседнем дворе стоит контейнер для сбора бумаги и картона. И как ты думаешь, что в нём? О, чудо! Бумага и картон! :) Другой вопрос в том, что он уже не вывозится фиг знает сколько из-за раздолбайства коммунальных служб, но это отдельный разговор.
Avanturist писал(а):Не все отходы поддаются переработке, если ты незнаком с этим - то извини.

Да, полностью согласен, не всё. Но почему ты думаешь, что всё можно сжигать?
Avanturist писал(а):И если у нас не будет работать сортировка мусора - куда это девать? Завалим очередной карьер?

Что значит "если не будет"? Нужно сделать, чтобы работала. Иначе нам всем каюк... Либо будем дышать продуктами сжигания всего подряд, либо зарастем мусором.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 13:13
Kationa
У нас в ЮЗАО давно шумят по поводу завода где-то в Ясенево. Я тоже против сжигания мусора напротив моих окон. Мне "посчастливилось" жить напротив МКАДа, так что и так экология страдает, только вони от мусора еще не хватает. Да и вообще, кому пришло в голову сжигать мусор в черте города и вблизи жилых зон? Есть же международные экологические нормы. Мы по экологии проходили когда-то. Странно это все. Если у нас уже такой произвол, в самом дорогом городе мира, то, наверно, только Гринпис и поможет.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 14:37
nio
А я солидарен с Avaturistотм в основном из-за идеи поддержания гринписом программы раздельного сбора мусора, в которую их представители просто обязаны были внедрить свой интерес (экономический). В этом свете идея борьбы может носить чисто меркантильный характер - банальная дележка денег. Мысль дурацкая, но почему бы нет? И потом для широкой публики их акции носят показушный характер, шоу. Реальной борьбы лично мне не видно.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 14:45
Kationa
Ну конечно, Гринпис - обычная алчная коммерческая организация. Не дадим им денег, пусть мусор жгут напротив наших окон. Все правильно. :x
Они с нас деньги берут, за то, чтобы мы свои данные оставили??? Мне лично пофиг, будут они деньги делить или нет, и вообще, кто их делить будет и какие деньги. А чиновники наши, которые эти заводы строют, ничего себе в карман не положат? Ну вы даете....

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 14:58
Nich
Ребята, только ссориться не надо :) Давайте жить дружно :) Гринпис - спорная организация, и я согласен, что на первый взгляд не очень понятно, что они сами делают. Но лично я темой уже больше года интересуюсь и лично общался с парой экологических организаций Питера. И я им доверяю.

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 15:16
nio
Мы не ссоримся, я вообще считаю что обе стороны правы ))) но хоть таким образом поддержать активность на форуме, а то совсем скучно стало. По теме: на мой взгляд самое главное в протесте любого вида это предложение альтернативного решения. В борьбе с мусором оно есть. А в растяжке плакатов на трубах и абордаже китобоев есть элемент шоу, но нет завершения, т.е. ведется борьба со следствием, а не с причиной.
А гринпис организация не спорная, спорным является компетентность ее членов (не всех).

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 15:26
Avanturist
Kationa писал(а):Ну конечно, Гринпис - обычная алчная коммерческая организация. Не дадим им денег, пусть мусор жгут напротив наших окон. Все правильно. :x
Они с нас деньги берут, за то, чтобы мы свои данные оставили??? Мне лично пофиг, будут они деньги делить или нет, и вообще, кто их делить будет и какие деньги. А чиновники наши, которые эти заводы строют, ничего себе в карман не положат? Ну вы даете....



Блин! Тебя покатать по подмосковным свалкам от которых каждое лето происходит пожар? Их немеренное количество. Я не говорю о том, что существуют стихийные свалки, а те, которые официально существуют. Пока мы будем ждать переработку мусора и смену менталитета народа - мы задохнемся в этом мусоре. Данные заводы за которые борятся Гринпис не смогут переработать такое количество мусора, т.к. у нас изначально нет системы разделения мусора и необходимо хотя бы, как то убрать то, что имееться, а потом уже по мере возможностей открывать заводы по переработке мусора. И если завод вводится в эксплуатацию - то он просто так не сертифицируется, если не выполнит нормы по выхлопу. Вы никогда не видели трубы ТЭЦ? В каждоем районе они и не по одной штуке. Так вот завод по сжиганию мусора менее страшный в плане выброса. Их тоже надо наклеивать надписями Гринпис и сносить нафиг. Блин, мы живем в реальном мире или в мире иллюзий?

Re: Строительство мусоросжигательных заводов

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 15:35
Kationa
Ты катаешься по свалкам? Я, наверно, откажусь от такого заманчивого предложения :lol:
На самом деле, мне все равно как этот мусор будет уничтожаться. Меня заботит здоровье свое, своих близких и будущих детей. Если эти заводы такие безопасные, то почему не убрать их куда-нть подальше от Москвы? Туда, где и земля дешевле, и людей нет? Если верить-таки сайту, то радиус поражения 5 км опасен для жизни. Меня такое будущее не устраивает.

Товарищи модераторы, почему слово "ЗЕМЛЯ" запикивается))))))))))